دودھ بچوں کے لیے صرف ایک خوراک سے زیادہ ہے۔ چھاتی کا دودھ ہزاروں متنوع مالیکیول فراہم کرنے کے لیے تیار ہوا ہے جس میں نشوونما کے عوامل، ہارمونز اور اینٹی باڈیز کے ساتھ ساتھ جرثومے بھی شامل ہیں۔

الزبتھ جانسن، کارنیل یونیورسٹی میں مالیکیولر نیوٹریشنسٹ، گٹ مائکرو بایوم پر بچوں کی خوراک کے اثرات کا مطالعہ کرتی ہیں۔ یہ مطالعات بچوں اور بڑوں کے لیے صحت عامہ میں سخت سوالات کا سراغ لگا سکتے ہیں۔ "The Joy of Why" پوڈ کاسٹ کے اس ایپی سوڈ میں، شریک میزبان Steven Strogatz نے جانسن کا ان مائکروبیل اجزاء کے بارے میں انٹرویو کیا جو چھاتی کے دودھ کو فطرت میں پائے جانے والے سب سے حیرت انگیز بائیو فلوئڈز میں سے ایک بناتے ہیں۔

سنو ایپل پوڈ, Spotify,  میں دھن یا آپ کی پسندیدہ پوڈ کاسٹنگ ایپ، یا آپ کر سکتے ہیں۔ اس سے سٹریم Quanta.

مکمل نقل

[تھیم ڈرامے]

سٹیون سٹروگیٹس: دودھ ایک ایسا گھریلو، مانوس مادہ ہے جو کسی بھی اسرار کو پکڑنے کے لیے بہت عام لگتا ہے۔ پھر بھی حقیقت میں، دودھ اور نرسنگ کا عمل غیر معمولی حیاتیاتی اختراعات ہیں جنہیں محققین اب بھی سمجھنے کی کوشش کر رہے ہیں۔

یہ بات اچھی طرح سے معلوم ہے کہ ماں کا دودھ دودھ پلانے والے بچوں کی صحت کو یقینی بنانے میں مدد کر سکتا ہے، لیکن یہ فوائد صرف دودھ کے غذائی مواد کا نتیجہ نہیں ہیں۔ غذائیت کا ذریعہ ہونے کے ساتھ ساتھ، دودھ جراثیم سے تحفظ بھی فراہم کرتا ہے، بچوں کی نشوونما کو تحریک دیتا ہے، اور ماں اور بچے کو ہر طرح کی کیمیائی گفتگو کرنے کی اجازت دیتا ہے۔ چھاتی کے دودھ میں ہزاروں متنوع مالیکیول ہوتے ہیں، جن میں نمو کے عوامل، ہارمونز، اینٹی باڈیز اور جرثومے شامل ہیں۔ یہ تمام چیزیں انسانی بچوں کو وہ چیزیں فراہم کرنے کے لیے کام کرتی ہیں جو انھیں عام طور پر بڑھنے اور نشوونما کے لیے درکار ہوتی ہیں۔ لیکن کیسے، بالکل؟

میں Steve Strogatz ہوں، اور یہ ہے "The Joy of Why," سے ایک پوڈ کاسٹ کوتاٹا میگزینجہاں میری شریک میزبان جانا لیون اور میں آج کل ریاضی اور سائنس کے سب سے بڑے جواب طلب سوالات کو تلاش کرتے ہیں۔

اس ایپی سوڈ میں، ہم مالیکیولر بائیولوجسٹ سے بات کریں گے۔ الزبتھ جانسن دودھ کے اسرار کے بارے میں، اور ہم اس طاقتور، تمام قدرتی مادے پر انحصار کرنے کے لیے کیسے تیار ہوئے ہیں۔

[تھیم ختم]

لِز ڈویژن آف نیوٹریشنل سائنسز میں کورنیل یونیورسٹی میں مالیکیولر نیوٹریشن کی اسسٹنٹ پروفیسر اور ہاورڈ ہیوز میڈیکل انسٹی ٹیوٹ فری مین ہربوسکی اسکالر ہیں۔ وہ مطالعہ کرنے کے لئے جینومک اور میٹابولومک نقطہ نظر میں مہارت رکھتی ہے۔ گٹ مائکرو بایوم پر غذائیت کے اثراتبچوں کی غذائیت اور بچوں کے آنتوں کے مائکرو بایوم میں خاص دلچسپی کے ساتھ۔ لز، "کیوں کی خوشی" میں خوش آمدید۔

الزبتھ جانسن: مجھے رکھنے کے لیے آپ کا شکریہ، سٹیو۔

STROGATZ: میری خوش قسمتی ہے. میں آپ کو دیکھ کر بہت خوش ہوں۔ مجھے نہیں لگتا کہ یہ بالکل متعلقہ ہے، لیکن میں یہ کہتے ہوئے مزاحمت نہیں کر سکتا کہ ہم تقریباً اگلے دروازے کے پڑوسی ہیں۔ ہمارے درمیان ایک گھر ہے۔ لز میری بہت اچھی دوست ہونے کے ساتھ ساتھ معزز ساتھی بھی ہے۔

جانسن: ہاں، نہیں، مجھے لگتا ہے کہ یہ ایک اچھا نقطہ ہے۔

STROGATZ: ٹھیک ہے، تو اب یہ انکشاف ختم ہو گیا ہے، مجھے صرف اعتراف کرنے دو، میں سائنسی مضمون کے طور پر دودھ کے بارے میں پہلی چیز نہیں جانتا ہوں۔ میں حیران رہ گیا کیونکہ میں اس شو کے لیے تھوڑی تحقیق کر رہا تھا کہ ابھی کتنی پہیلیاں باقی ہیں۔ ایک چھوٹے بچے کے طور پر جب میں اسکول کے بعد گھر آتا تھا، میرے پاس دودھ اور کوکیز ہوتی تھیں۔ شاید میرے پاس مونگ پھلی کا مکھن اور جیلی ہو۔ تو اس کے بارے میں سوچنے کے انداز سے، دودھ صرف ایک اور قسم کا کھانا ہے۔ آئیے پہلے اس کے بارے میں کھانے کے طور پر بات کرتے ہیں۔ دودھ کے بنیادی غذائی اجزاء کیا ہیں؟

جانسن: آپ جس سیاق و سباق کے بارے میں بات کر رہے ہیں وہی طریقہ تھا جس طرح میں دودھ کے بارے میں سوچتا تھا۔ یہ نہیں کہ یہ بچوں کے لیے کھانا تھا، لیکن یہ صرف کھانا تھا، جس کا ذائقہ بہت اچھا تھا۔

جیسے جیسے آپ کی عمر بڑھتی ہے اور آپ کو احساس ہوتا ہے کہ دودھ کتنا مخصوص ہو سکتا ہے، خاص طور پر جب آپ کا بچہ ہو جسے دودھ کی ضرورت ہو، اور آپ انسانی دودھ کے بارے میں سوچنا شروع کر دیں، تب آپ کو احساس ہو گا کہ دودھ میں اس سے کہیں زیادہ ہے جو میں نے سوچا تھا کہ جب میں دودھ پی رہا تھا۔ ایک بچے کے طور پر کوکیز اور دودھ.

یہ اصل میں کیا ہے، یہ ان چیزوں پر مشتمل ہے جو مختصر مدت کے لیے بچوں کی غذائیت کے لیے ضروری ہیں۔ اور یہ تمام ممالیہ جانوروں کی ایک خاصیت ہے، جو اپنے بچوں کو دودھ پلانے کے لیے استعمال کرتے ہیں۔ اور اس طرح جب آپ اس کے بارے میں سوچتے ہیں کہ اس میں واقعی کیا ہے، وہاں شکر بھی ہیں، تو کاربوہائیڈریٹ۔ چربی ہوتی ہے۔ پروٹینز ہیں۔ معدنیات ہیں۔ اور انسانی دودھ، اور بہت سے دوسرے دودھ میں، دوسرے عوامل ہیں، جیسے مدافعتی عوامل اور دوسرے خلیات، اور نیوکلک ایسڈ اور اس جیسی چیزیں، جو نہ صرف نشوونما کے لیے ہیں، بلکہ اس مدت کے دوران ترقی وقت کا لہذا جب آپ دودھ کا ٹھنڈا گلاس اٹھاتے ہیں، تو اسے واقعی اس سے کہیں زیادہ کرنے کے لیے ڈیزائن کیا گیا تھا جو کہ ابھی کر رہا ہے۔

STROGATZ: لہذا، آپ نے اب اس بڑے کردار کے لیے دروازہ کھول دیا ہے جو دودھ ادا کر سکتا ہے، کہ یہ کھانے سے کہیں زیادہ ہے۔ یہ وہ سب کچھ ہے جس کے بارے میں آپ نے کبھی اپنی حیاتیات کی نصابی کتاب میں پڑھا ہے، کیا یہ صحیح ہے؟ انزائمز، ہارمونز، اینٹی باڈیز، سٹیم سیلز، جرثومے، ایسی چیزیں جو بالکل انسان نہیں ہیں؟

جانسن: ہاں بالکل۔ اور یہ غذائیت کا بہترین ذریعہ ہے۔ آپ کسی ایسی چیز کے بارے میں سوچ رہے ہیں جو رحم سے باہر انسان کی تیز ترین نشوونما اور نشوونما کی اجازت دے گی، ٹھیک ہے؟

لیکن پھر آپ کو لگتا ہے کہ یہاں بات چیت کے لیے واقعی یہ بہت اچھا موقع ہے، ٹھیک ہے؟ وہاں موجود بہت سی معلومات کو سینے کی خوراک کے عمل کے ذریعے منتقل کیا جا سکتا ہے۔ اور یہ ایک بہت اہم چیز ہے جسے ہم اس وقت بھول جاتے ہیں جب ہم اس کے بارے میں سوچتے ہیں جیسے کہ صارف کی مصنوعات یا صرف توانائی کی ضروریات کے لیے ہے۔

STROGATZ: یہاں کی معلومات کے ذریعے، کیا آپ ہمیں ایک مثال دے سکتے ہیں کہ کس قسم کی معلومات ہیں؟ کیا یہ دو طرفہ مواصلات ہے؟ کیا وہ ایک دوسرے سے بات کر رہے ہیں؟

جانسن: ہاں، کچھ ثبوت موجود ہیں کہ یہ دو طرفہ ہو سکتا ہے۔ بچے کے تھوک میں تھوک کی معلومات ہوسکتی ہے۔ آپ تصور کر سکتے ہیں کہ آیا وہاں کوئی وائرس یا دیگر ذرات موجود ہیں جو شاید میمری یا چھاتی کے ساتھ تعامل کر رہے ہوں۔ اور پھر جو کچھ بھی دودھ کی نالیوں کے ذریعے دودھ میں ڈالا جاتا ہے - لہذا دودھ پلانا دودھ کی پیداوار ہے اور پھر دودھ کا اخراج ہے - لہذا جو کچھ بھی باہر نکالا جاتا ہے وہاں کچھ ایسا ہوتا ہے جو ممکنہ طور پر شیر خوار بچہ کھا جاتا ہے اور پھر خلیات اور اعضاء۔ اس کے بعد بچے کا عمل کر سکتا ہے. اور اس میں سے کچھ، ہم معلومات کو کال کر سکتے ہیں۔

وہ چھوٹے مالیکیولز یا دیگر کیمیائی سگنلز ہو سکتے ہیں جو اس مدت کے دوران ترقی اور نشوونما کے لیے واقعی اہم ہیں۔ ہم اب بھی یہ سمجھنے کی کوشش کر رہے ہیں کہ وہ کیا ہیں کیونکہ ہم سمجھنا چاہتے ہیں، کیا وہ صحت کے لیے ضروری ہیں؟ جب آپ کو ان میں سے کچھ سگنل نظر نہیں آتے ہیں تو کیا ہوتا ہے، اور ہم اس قسم کی معلومات کے ساتھ سب سے بہترین طریقے سے بچوں کو دودھ پلانے کے بارے میں کیسے سوچتے ہیں؟

STROGATZ: آئیے اس میں سے کچھ کی کھوج شروع کریں۔ مثال کے طور پر، آئیے صرف بات کرتے ہیں، جیسے، شخص سے دوسرے شخص میں تبدیلی۔ اس کی وجہ یہ ہے کہ اجزاء ایک شخص سے دوسرے میں بالکل یکساں نہیں ہوں گے۔ ہوسکتا ہے کہ چربی کا مواد بدل جائے، یا منتقل ہونے والے اینٹی باڈیز مختلف ہوں۔ لیکن کیا دودھ انسان سے دوسرے شخص سے بھی زیادہ مختلف ہوتا ہے؟ کہو، وقت کے ساتھ ساتھ، دودھ پلانے کے دوران؟

جانسن: اوہ، سب سے زیادہ یقینی طور پر. اس کی سب سے مشہور مثال کولسٹرم ہے۔ یہ ایک "پہلا دودھ" ہے، جو بہت زیادہ پروٹین والا، گھنا دودھ ہے۔ یہ سونے کی طرح لگتا ہے، یہ مائع سونے کی طرح ہے اور یہ بہت کم مقدار میں آتا ہے۔ اور وہ ہے، زندگی کے پہلے لمحات میں، وہ غذائیت جو بچے کو مل رہی ہے۔

لیکن پھر اگلے پانچ سے سات دنوں میں، دودھ کی یہ پختگی ہوتی ہے، جہاں آپ اس انتہائی پروٹین والے مادے سے پانی والے، زیادہ میٹھے قسم کے دودھ کی طرف جاتے ہیں جو کہ وہ دودھ ہو سکتا ہے جو اگلے چند مہینوں میں ترقی کو برقرار رکھے گا۔ . اور اس طرح یہ حیاتیاتی عمل ہوتا ہے جو دودھ پلانے کی خصوصیت ہے۔

لیکن آپ کی بات کے مطابق، مجھے نہیں لگتا کہ ہمیں اس بات کی بھی سمجھ نہیں ہے کہ ایک دن میں لوگوں کے درمیان دودھ میں کتنا فرق ہو سکتا ہے۔ اور یہ وہ چیز ہے جو میری لیب کرنے کی کوشش کر رہی ہے۔ جیسا کہ اگر آپ صرف دودھ پلانے کے ہر ایک دن دودھ کو دیکھتے ہیں، تو کیا یہ بہت ملتا جلتا ہے، یا یہ زندگی کے بہت سے واقعات میں بدل رہا ہے جو زندگی کے پہلے چھ مہینوں کے دوران رونما ہو سکتے ہیں؟

کچھ واقعی حیرت انگیز مطالعات ہوئے ہیں جو ظاہر کرتے ہیں کہ غذا کا اثر ہے۔ لہٰذا وہ خاص چیزیں جو دودھ میں آتی ہیں اس پر منحصر ہو سکتی ہیں۔ اور آپ تصور کر سکتے ہیں کہ اس کی کچھ علاقائی خصوصیات ہیں، جو کچھ آبادیوں کے دودھ کو دوسری آبادیوں کے مقابلے میں زیادہ مشابہ نظر آنے دیتی ہیں۔ آپ اب بھی تغیرات دیکھیں گے، نہ صرف افراد میں، بلکہ پورے دن میں انفرادی وقتی تغیرات ہوتے ہیں۔ کھانا کھلانے کا وقت بھی ہے۔ تو ایک "فوری دودھ" ہے اور ایک "ہند دودھ" ہے۔

STROGATZ: میں ان شرائط کو نہیں جانتا۔ Foremilk اور hindmilk؟

جانسن: ہاں، جب کوئی بچہ لیٹ جاتا ہے، تو وہ خوراک پانچ سے 30 منٹ یا اس سے بھی زیادہ دیر تک چل سکتی ہے۔ اور اس فیڈ کے دوران، دودھ کی میکرونیوٹرینٹ ساخت تبدیل ہو سکتی ہے۔ فیڈ کے شروع میں موجود دودھ میں ایک مختلف میکرو نیوٹرینٹ کمپوزیشن ہونے والا ہے، اور وہ دودھ کے دودھ کے مقابلے میں ہے، جو فیڈ کے آخر میں آتا ہے۔ میں اسے ہمیشہ "فطرت کا سب سے دلچسپ بایو فلوڈ" کہتا ہوں کیونکہ ہم اسے کیسے سمجھتے ہیں اس میں بہت سی پیچیدگیاں ہیں۔ لیکن اگر ہم ان کے ساتھ صحیح طریقے سے سلوک کرتے ہیں، تو ہم حقیقت میں بہت سی معلومات سیکھتے ہیں۔

STROGATZ: بہت اعلی. میں اس کے بارے میں نہیں سوچ سکتا کہ دوسرا بائیو فلوڈ اس کا مقابلہ کر سکتا ہے۔ مجھے لگتا ہے کہ خون پیچیدہ ہے، لیکن دودھ فاتح ہوسکتا ہے۔

جانسن: ہاں۔ مجھے دودھ کے لیے ایک لفظ ڈالنا پسند ہے۔ انسانی صحت کو سمجھنے کے لحاظ سے دودھ کے بارے میں جو چیز دلچسپ ہے، وہ یہ ہے کہ ایک انسانی بچے کی پرورش کے لیے آپ کو ہر وہ چیز درکار ہے جس کی ہم مقدار بتا سکتے ہیں۔ اور ہم دیکھ سکتے ہیں اور ہمیں اندازہ لگانے کی ضرورت نہیں ہے، جوابات موجود ہیں۔ اور پھر ہمارے پاس ان میں سے کچھ جوابات کو ڈی کوڈ کرنے کا موقع ملتا ہے کیونکہ ہم دودھ کا تجزیہ کرنے اور پوچھنے کے لیے صحیح سوالات کو سمجھنے میں بہتر ہوتے ہیں۔

لیکن یہ اس سے بہت مختلف ہے کہ آپ اور میں اپنے آپ کو کیسے کھلاتے ہیں، جہاں ہم اپنے فیصلے خود کر رہے ہیں، اور ہو سکتا ہے کہ ہم اچھے فیصلے اور برے فیصلے کر رہے ہوں اور ان کے ہماری صحت پر اچھے یا برے نتائج ہو سکتے ہیں۔ لیکن جب ہم بچپن میں سوچ رہے ہوتے ہیں اور ہم انسانی دودھ کے بارے میں سوچ رہے ہوتے ہیں، تو وہاں اچھائی ہے اور ہمیں صرف یہ سمجھنے کی ضرورت ہے کہ کیوں۔

STROGATZ: تو پہلے آپ نے دیکھ بھال کرنے والے کی خوراک کا ذکر کیا۔ اور اصل میں جب میں اس پر ہوں، میں یہاں ماؤں کو شامل کرنے کے لیے "نگہداشت کرنے والا" کہتا ہوں، لیکن آئیے دوسرے لوگوں کو بھی ذہن میں رکھیں — گیلی نرسیں، بریسٹ دودھ دینے والے، ٹرانس لوگ، کوئی بھی جو دودھ فراہم کر رہا ہو۔

جانسن: میں عام طور پر دیکھ بھال کرنے والے، یا دودھ پلانے والے والدین کہتا ہوں۔ جب آپ خاندانی اکائیوں کو دیکھتے ہیں تو وہاں بہت کچھ ہوتا ہے۔ لہذا یہ واقعی اہم ہے کہ اس وقت کے دوران ہونے والی ہر چیز کا بہت جامع ہونا ضروری ہے جب ہم بچوں کو دودھ پلانے کے بارے میں سوچتے ہیں اور ان تمام لوگوں کو جو بچوں کو دودھ پلاتے ہیں۔

STROGATZ: خوراک کے اس سوال پر کہ دیکھ بھال کرنے والے کی خوراک ان کے تیار کردہ دودھ کی ساخت پر کیسے اثر انداز ہوتی ہے؟

جانسن: مجھے لگتا ہے کہ ہم ابھی بھی یہ سمجھنے کی کوشش کر رہے ہیں کہ یہ کیسے کام کرتا ہے۔ لہذا آپ اس کے بارے میں میکرو پیمانے پر سوچ سکتے ہیں۔ میری لیب میں، ہم دودھ کے چربی والے حصے پر توجہ دیتے ہیں۔ انسانی دودھ میں، یہ مطالعہ کرنے کے لیے دودھ کا ایک دلچسپ حصہ ہے کیونکہ یہ واقعی تمام کیلوریز کے لیے ذمہ دار ہے۔ یہ بہت سارے چھوٹے مالیکیولز اور کیمیائی سگنلز کے لیے بھی ذمہ دار ہے جن کی مقدار درست نہیں کی گئی ہے جو انتہائی اہم ہیں۔

اور اس طرح جب ہم دودھ میں موجود چکنائی کی مختلف اقسام کے بارے میں سوچتے ہیں، تو وہ بہت سے مختلف مقامات سے آ سکتے ہیں۔ انہیں یا تو میمری میں ترکیب کیا جا سکتا ہے۔ وہ گردش سے آسکتے ہیں۔ لیکن وہ جو گردش سے آرہے ہیں ان کا براہ راست تعلق اس بات سے ہوسکتا ہے کہ خاص ماں یا دودھ پلانے والے والدین اصل میں کیا کھا رہے ہیں، کیونکہ اس سے دودھ میں چکنائی کی ساخت کو تبدیل کیا جاسکتا ہے۔

ہو سکتا ہے کہ کچھ سب سے زیادہ مشہور ہوں، آئیے کہتے ہیں، اگر آپ بہت زیادہ چکنائی والی مچھلی، پولی ان سیچوریٹڈ فیٹی ایسڈ، اومیگا 3 فیٹی ایسڈ، اور اس طرح کی چیزیں کھا رہے ہیں۔ خوراک میں ان غذائی اجزاء کی کھپت کی بنیاد پر آپ دودھ میں موجود افراد کے مختلف پروفائلز رکھ سکتے ہیں۔

لہذا ہم سیکھ رہے ہیں - اور کچھ لوگ بہت اچھا کام کر رہے ہیں - ہم ایک قطعی "ہمیں معلوم ہے کہ آپ نے کیا کھایا ہے۔" ہم جانتے ہیں کہ اسے دودھ میں بنایا گیا ہے اور ہم جانتے ہیں کہ یہی وہ چیز ہے جو بچے کے سامنے آنے والی ہے۔ اور میں سمجھتا ہوں کہ جب ہمیں یہ بہتر اور بہتر طریقے سے کرتے رہنے کے لیے اوزار ملتے ہیں، تو ہم بہتر طور پر سمجھ سکتے ہیں کہ ہم جو کھاتے ہیں اس سے دودھ کی ترکیب کو کیسے متاثر ہوتا ہے۔

STROGATZ: دلچسپ ہاں، میں نے واقعی اس کے بارے میں نہیں سوچا تھا کہ یہ کس طرح پورے جسم کی پیداوار کی کوشش ہے۔ یہ صرف mammary gland نہیں ہے. آپ نے گردش کا ذکر کیا، لیکن یقینا خوراک۔ دوسری چیزیں جو ہمیں ذہن میں رکھنی چاہئیں؟

جانسن: بہت سارے عوامل ہیں جو دودھ پلانے میں جاتے ہیں جو اسے مشکل یا آسان بناتے ہیں، جیسے والدین کی صحت۔ انفیکشن یا دیگر بیماریوں یا عوارض کے وقت جو کچھ ہو رہا ہے وہ دودھ میں جانے والی چیزوں کو بھی متاثر کر سکتا ہے۔

اور نہ صرف غذائی اجزاء کے بارے میں ایک بہتر خیال حاصل کریں، لیکن اگر آپ ٹائلینول لیتے ہیں یا اگر آپ کچھ دوسری چیزیں کرتے ہیں تو کیا ہوگا؟ بہت کچھ ہے جسے ہم اب بھی سمجھنے کی کوشش کر رہے ہیں، لیکن میں سمجھتا ہوں کہ اس میں سب سے بڑی بات یہ ہے کہ ہمارے پاس کچھ ایسے بلیو پرنٹس ہیں کہ وہ سوالات کیسے پوچھیں اور اب یہ صرف ان سے پوچھ رہا ہے۔

STROGATZ: تو آپ نے بتایا کہ آپ کی لیب میں آپ کا زیادہ تر کام چربی کے مواد سے ہے۔ اور خاص طور پر، ایک مالیکیول یا مالیکیولز کا ایک طبقہ ہے جس کے بارے میں میں نے کبھی نہیں سنا تھا جب تک کہ اس کے بارے میں آپ سے بات کرنے کے لیے خود کو تیار نہ کروں۔ کیا میں صحیح کہوں گا؟ "اسفنگولپائڈز؟"

جانسن: جی آپ نے ٹھیک کہا۔ میں کہنے جا رہا تھا، کیا آپ صحیح کہہ رہے ہیں؟ جی ہاں!

[اسٹروگیٹز ہنستا ہے]

جانسن: اگر اس کا مقصد یہ ہے کہ زیادہ سے زیادہ لوگ اسفنگولپڈس کے بارے میں جانتے ہیں، تو یہ بہت اچھا ہوگا۔ اس کا ایک قسم کا پیشگوئی کرنے والا نام ہے، لیکن یہ دراصل لپڈس کا ایک طبقہ ہے جو جسم کے بہت سے عمل میں شامل ہوتا ہے۔ وہ سیلولر جھلی کا حصہ ہیں۔ وہ ساختی مالیکیول کے طور پر کام کر سکتے ہیں، اور وہ سگنلنگ مالیکیول کے طور پر بھی کام کر سکتے ہیں۔ لیکن ہمارے لئے اسفنگولپڈس کے بارے میں جو چیز اچھی ہے وہ یہ ہے کہ وہ دودھ کے چربی والے حصے میں ہیں۔ وہ کچھ فائدہ مند جرثوموں کے ذریعہ تیار کیے جاتے ہیں، اور انسانوں کے طور پر ہم میں سگنلنگ کے بہت سے راستے بھی ہیں جو حقیقت میں ان سگنلز کو قبول کر سکتے ہیں۔ لہذا، جب ہم اس بارے میں سوچ رہے ہیں کہ خوراک، مائکرو بایوم اور میزبان کے تعاملات صحت کو کس طرح سپورٹ کرتے ہیں، تو یہ درحقیقت میٹابولائٹس یا کیمیائی سگنلز میں سے ایک ہے جو ہمیں ان میں سے کچھ اشارے دے سکتا ہے۔

STROGATZ: لفظ بذات خود تھوڑا سا دور کرنے والا اور ڈرانے والا ہے۔ اسفنگولپڈس۔ آپ انہیں ایسا کیوں کہیں گے؟

جانسن: ہاں، مجھے لگتا ہے کہ یہ سب اس بات سے ہوا ہے کہ ان لپڈز کا اصل میں مطالعہ کرنا کتنا مشکل تھا۔ انہیں اسفنکس کی طرح انتہائی پراسرار اور پراسرار ہونے کی شہرت ملی۔ اور اس طرح یہ پھنس گیا، حالانکہ اب ان لپڈز میں سے کچھ کی پیمائش کرنا بہت زیادہ سیدھا ہے۔

اور چونکہ زیادہ سے زیادہ لوگ اسفنگولپڈس کی پیمائش کرنے کی صلاحیت تک رسائی حاصل کرتے ہیں، وہ یہ جان رہے ہیں کہ وہ ہماری حیاتیات کے بہت سے پہلوؤں سے کس طرح جڑے ہوئے ہیں۔ اور وہ بہت سارے عملوں میں میکانکی لحاظ سے واقعی اہم ہیں جن کو ہم سمجھنے کی کوشش کر رہے ہیں۔ ایک بار جب آپ اس لفظ کے بارے میں جان لیں اور آپ sphingolipids کے بارے میں جان لیں تو آپ انہیں اپنی زندگی سے نہیں نکال سکتے۔ آپ جہاں بھی جائیں انہیں دیکھنے جا رہے ہیں، لہذا آپ کو مجھے بتانا ہوگا کہ آیا یہ سچ ہے۔

STROGATZ: ایسا لگتا ہے کہ اس کا کثیر جہتی یا ورسٹائل کردار ہے۔ آپ نے کہا کہ آپ اسے ساختی اجزاء کی طرح بلڈنگ بلاکس کے طور پر استعمال کر سکتے ہیں۔ یہ معلومات کو بات چیت کرنے کے لئے استعمال کیا جا سکتا ہے. یہ آپ نے ذکر کیا، سیل جھلیوں کی تعمیر کے لیے استعمال کیا جا سکتا ہے؟

جانسن: سیل جھلی، سیل کا واقعی اہم حصہ۔ اور میں سمجھتا ہوں کہ آپ یہ بھی کہہ سکتے ہیں کہ sphingolipids کے کچھ ڈھانچے کو خلیوں کے درمیان، اور جسم میں موجود جرثوموں اور خلیوں کے درمیان بھی کیمیائی سگنل کے طور پر استعمال کیا جا سکتا ہے۔ اور اس طرح ہم واقعی اس کے بارے میں سوچنے کی کوشش کر رہے ہیں، اس معاملے میں کہ ہمیں کیسے معلوم ہوگا کہ غذا میں کچھ کہاں جاتا ہے۔

میری لیب واقعی اس بارے میں سوچنے کی کوشش کر رہی ہے کہ ہمیں کیسے پتہ چلے گا کہ کون سے غذائی اجزا مائیکرو بایوم کے ساتھ تعامل کرتے ہیں، تاکہ ہم جان سکیں کہ کون سے اہم جرثومے ہیں جو خوراک سے متاثر ہوتے ہیں، اور پھر کیا ہوتے ہیں۔ ان تعاملات کے نتائج? لہذا ہمارے پاس یہ جرثومے ہیں جو ان غذائی اجزاء کو لے کر تبدیل کر رہے ہیں۔ وہ کیا بنا رہے ہیں اور اس سے ہماری صحت پر کیا اثر پڑتا ہے؟ اور میں سمجھتا ہوں کہ بچوں کے حوالے سے یہ واقعی اہم ہے، کیونکہ دودھ کا ایک بڑا حصہ ایسے مالیکیولز ہوتے ہیں جو بچے کے گٹ مائکرو بایوم کے ساتھ تعامل کرتے ہیں۔

آپ کا اندازہ ہے کہ انسانی دودھ کے خشک ماس کا تقریباً 10% گٹ مائکرو بایوم کے ساتھ بات چیت کے لیے ہوتا ہے۔ اور ہم یہ جاننے کی کوشش کر رہے ہیں کہ کیا مزید مالیکیولز ہیں جو ایسا کر رہے ہیں؟ اور کیا نتائج ہیں جب آپ کے پاس ان میں سے کچھ کیمیائی سگنل نہیں ہیں جو ہو رہے ہیں؟ انہیں کسی نہ کسی طرح کا فائدہ مند فنکشن ضرور پیش کرنا چاہیے، آپ فرض کر سکتے ہیں۔

STROGATZ: ہم اس پیغام کے فوراً بعد واپس آئیں گے۔

[اشتہار داخل کرنے کے لیے وقفہ کریں۔]

STROGATZ: "کیوں کی خوشی" میں دوبارہ خوش آمدید۔

لہذا اگر میں آپ کو صحیح سن رہا ہوں تو، سب سے زیادہ بولی نقطہ نظر دودھ کے طور پر کھانا تھا۔ اب ہم دیکھ رہے ہیں کہ دودھ صرف مضبوط دانتوں اور ہڈیوں اور اس طرح کی چیزیں بنانے کے لیے غذا نہیں ہے۔ جو میں آپ سے سن رہا ہوں وہ یہ ہے کہ یہ اسفنگولپڈز، دودھ میں ٹھنڈے قسم کے مالیکیولز کی مثال کے طور پر۔ وہ ایک طریقہ ہو سکتا ہے ان بیکٹیریا سے بات کرنے کی ماں جو مائکرو بایوم بناتا ہے۔

جانسن: ممکنہ طور پر، ہاں، ہم یہی جاننے کی کوشش کر رہے ہیں۔ اور نہ صرف اسفنگولپڈس۔ ہم نے شاید کچھ لوگوں کے پسندیدہ یا کم سے کم پسندیدہ غذائی اجزاء، کولیسٹرول کو بھی دیکھا ہے۔ وہ چیزیں جو جب ہم ان لپڈز کا استعمال کرتے ہیں تو کیا وہ مائکرو بایوم کے ساتھ تعامل کر رہے ہیں؟ اور وہ حصہ کس طرح ہے کہ ہماری صحت کا تعین ہم کیا کھاتے ہیں؟

اور اس طرح ہم واقعی اس مرحلے پر ہیں جہاں ہم یہ جاننے کی کوشش کر رہے ہیں کہ اس قسم کے نظام میں کون اہم ہے اور وہ کیوں اہم ہیں۔ تو، کون سے بیکٹیریا ہماری صحت پر اثرات مرتب کرنے کے لیے اہم ہیں اور کیوں؟ میکانزم کیا ہیں؟

تو، اگر میں آپ کو کچھ دکھا سکتا ہوں؟

STROGATZ: اوہ، تم مجھے کچھ دکھانا چاہتے ہو؟

جانسن: کیا میں آپ کو کچھ دکھا سکتا ہوں، سٹیو؟ کیونکہ مجھے لگتا ہے کہ ہم جو کچھ کرنے کی کوشش کر رہے ہیں وہ یہ ہے کہ آپ واقعی ایسا ہوتا دیکھ سکیں۔

جانسن: تو جو ہم یہاں دیکھ رہے ہیں وہ مائکرو بایوم کی تصویر ہے۔ اور مائکروبیوم جرثوموں کا ایک مجموعہ ہے، اور اس صورت میں، یہ بیکٹیریا ہے۔ اتنی چھوٹی چھوٹی چیزیں۔ اور یہ تصویر ایک خوردبین سے لی گئی تھی جو ہمارے پاس لیب میں ہے۔

اور جو آپ دیکھ سکتے ہیں وہ یہ ہے کہ کچھ جرثومے ہیں جو نیلے ہیں اور کچھ جرثومے جو سرخ ہیں۔ اور جو سرخ ہیں وہ ہیں جو ہم اصل میں ایک غذائیت کا لیبل متعارف کرانے کے قابل تھے۔ اس صورت میں، یہ کولیسٹرول ہے. اور یہ کولیسٹرول کھا گیا۔ اور پھر ہم اس لیبل کی پیروی کر سکتے ہیں۔ اور لیبل سرخ ہو جاتا ہے۔ لہٰذا جو بھی جرثومہ آپ دیکھتے ہیں وہ سرخ ہے اس نے کولیسٹرول لے لیا ہے۔ اور جو بھی نیلا ہے اس کو اس خاص وقت میں کولیسٹرول میں کوئی دلچسپی نہیں ہوتی۔

STROGATZ: آپ ریڈیو ایکٹیو لیبلنگ کے معنی میں ایک لیبل کی طرح بات کر رہے ہیں؟

جانسن: ایک ہی تصور، لیکن یہ فلوروسینس ہے. لہذا سرخ ایک سرخ فلوروسینس ہے۔ اور اس لیے یہ ہمارے لیے اہم ہے کیونکہ اس سے ہمیں اصل میں ان جرثوموں کی شناخت کرنے میں مدد ملتی ہے جو آپ کے کھانے کے ساتھ تعامل کر رہے ہیں اور جو نہیں ہیں۔

STROGATZ: بہت ٹھنڈا. میں صرف اس پر روشنی ڈالتا ہوں، کیونکہ حیاتیات کا اتنا حصہ ان چیزوں کو دیکھنے کے بارے میں ہے جن کو دیکھنا مشکل ہے، لیکن یہ نیورو بایولوجی میں، اور اب بظاہر غذائیت میں ایک زبردست مدد رہی ہے، جو کچھ پوشیدہ تھا، آپ — ان لیبلنگ چالوں سے — کر سکتے ہیں۔ اب ٹریک کریں اور دیکھیں کہ کیا ہو رہا ہے۔

جانسن: ہاں، اسی لیے وہ ان چیزوں کے لیے نوبل انعام دیتے ہیں کیونکہ اس سے مجھ جیسے لوگوں کو وہ سوالات پوچھنے میں مدد ملتی ہے جو ہم پوچھنا چاہتے ہیں۔ یہ واقعی آسان لگتا ہے، لیکن اس سے ہمیں تھوڑا سا اشارہ ملتا ہے کہ ہم صحیح سمت میں جا رہے ہیں۔ اور پھر ہم بہت ساری چیزیں پوچھ سکتے ہیں جو فلوروسینٹ سگنل پر منحصر نہیں ہوسکتی ہیں لیکن ہمیں کچھ کیمیائی راستوں میں جانے کی اجازت دیتی ہیں جو اس میں شامل ہیں۔ اور پھر ہمارے پاس مشینری ہے جہاں ہم انہیں جسمانی طور پر الگ کر سکتے ہیں، اور ہم ان تمام جرثوموں کی شناخت کر سکتے ہیں جو سرخ ہیں۔

اور اس لیے آپ سوچ سکتے ہیں کہ یہ معمولی بات ہے، لیکن یہ حقیقت میں ہمیں کچھ سوالات کی بنیاد شروع کرنے میں مدد کرتا ہے جن کے بارے میں ہم بات کر رہے ہیں۔ کیا یہ غذائی اجزاء مائکرو بایوم کے لیے اہم ہیں؟ اگر ان کا استعمال کیا جا رہا ہے اور وہ تبدیل ہو رہے ہیں، تو کم از کم ان کا کسی طرح کا اثر ہو رہا ہے۔

STROGATZ: ٹھیک ہے، مائکروبیوم کے ساتھ پوری چیز، شاید یہ آپ کے لئے نیا نہیں ہے. لیکن عوام میں ہم میں سے بہت سے لوگوں کے لئے، ہم واقعی مائکرو بایوم کے بارے میں نہیں سوچ رہے ہیں، جب تک کہ مجھے نہیں معلوم، پچھلی دہائی یا دو یا کچھ اور۔

جانسن: کارنیل میں مائکرو بایوم کا مطالعہ کرنے اور اسے یہاں سکھانے کے بارے میں جو بات اچھی ہے وہ یہ ہے کہ جب آپ کلاس میں داخل ہوتے ہیں تو لوگ آپ پر یقین کرتے ہیں جب آپ داخل ہوتے ہیں۔ آپ کو اسے بیچنے کی ضرورت نہیں ہے۔ "میری آنتوں کی صحت میری پوری صحت ہے۔" جب میں کلاس میں طلباء سے پوچھتا ہوں، "آپ میں سے کتنے لوگوں نے پروبائیوٹک لیا ہے؟" یا "آپ نے کتنے کیے ہیں، آپ میں سے کتنے نے پری بائیوٹک کھایا ہے؟"، تمام ہاتھ اوپر اٹھتے ہیں۔

اور اس طرح ایک احساس ہے کہ یہ بہت اہم ہے، لیکن خاص طور پر کیا اہم ہے؟ وہ کون سی چیز ہے جو ہم کھاتے ہیں کہ درحقیقت یہ اثرات مرتب ہو رہے ہیں؟ اور اس طرح یہ ہمیں بتاتا ہے… آپ جانتے ہیں، اسٹیو، مجھے نہیں معلوم، کیا آپ نے کبھی پروبائیوٹک لیا ہے؟

STROGATZ: مجھے لگتا ہے کہ میرے پاس ہے۔ میں زیادہ تر اس سے واقف ہوں کیونکہ میں اکثر انہیں اپنے کتے مرے کو دیتا ہوں۔

جانسن: جی ہاں. جب مرے یہ پروبائیوٹکس اور اس طرح کی چیزیں لے رہا ہے، تو ہم کیسے فیصلہ کریں گے کہ کون سا فائدہ مند ہے؟ ان جوابات کو دینے کے لیے، ہمیں بنیادی باتوں سے شروع کرنا ہوگا، جیسے — میں اسے زیادہ آسان نہیں کرنا چاہتا، لیکن: اچھے جرثومے کیا ہیں اور وہ کون سے سیاق و سباق ہیں جو صحت کی حمایت میں کام کر رہے ہیں بمقابلہ نہیں؟ اور اس لیے اگر ہم یہ جاننا چاہتے ہیں کہ ہم جو پروبائیوٹک لے رہے ہیں وہ ہمارے لیے کام کرے گا، میرے خیال میں ہمیں مالیکیولر اور بائیو کیمیکل سطح پر ان میں سے کچھ خاص تعاملات کو جاننے کی ضرورت ہے۔

STROGATZ: اب کیا یہ شمار ہوتا ہے کہ میں دہی کھاتا ہوں؟

جانسن: یہ شمار ہوتا ہے۔ آپ کو اپنا پروبائیوٹک، پری بائیوٹک مل گیا ہے۔ غذائیت کے علوم میں، ہم واقعی اس بارے میں سوچتے ہیں کہ غذا اور مائکرو بایوم کس طرح بہت اچھی طرح سے جڑے ہوئے ہیں، کیونکہ بعض اوقات آپ میں جرثومے ہو سکتے ہیں، لیکن انہیں آنتوں میں زندہ رہنے کے لیے کچھ غذائی اجزاء کی ضرورت ہوتی ہے، اور اگر آپ یہ فراہم نہیں کرتے ہیں، تو اس کا کوئی فائدہ نہیں ہے۔ اس پروبائیوٹک کو ممکنہ طور پر لینا۔

اور پھر ایسے غذائی اجزاء بھی ہیں جو آپ لے رہے ہیں، اور آپ سوچ سکتے ہیں کہ ان کا فائدہ مند اثر ہے، لیکن اگر آپ کے پاس جرثومے نہیں ہیں جو دراصل اس غذائی مادے پر عمل کر رہے ہیں، تو آپ کو یہ بھی نہیں ملے گا۔ صحت کا اثر. مشہور کیس غذائی ریشہ کا ہوگا۔

لہذا ہم بہت زیادہ پوچھتے ہیں "کس نے اور کیا کیا؟" اور یہ حقیقت میں ہمیں بہت سی بصیرت فراہم کرتا ہے جب ہم غذا کے مائکرو بایوم کے تعاملات کے بارے میں سوچتے ہیں تو صحت کو فروغ دینے کے لیے کیا اہم ہو سکتا ہے۔

STROGATZ: لہذا فائبر کے بارے میں بات کرتے ہوئے، مجھے گیئرز کو تھوڑا سا ایک مختلف مطالعہ کی طرف منتقل کرنے دیں جو آپ کی لیب سے نکلا ہے جس کا تعلق بچوں کی بیماری کی تشخیص ان کے پوپ کی بنیاد پر کرنا ہے۔ہںستی]، اگر میں اسے اس طرح کہہ سکتا ہوں۔

جانسن: آپ کو اس کا حق مل گیا، اسٹیو۔ آپ والدین ہیں۔ آپ نے سالوں میں کچھ لنگوٹ دیکھے ہیں۔ اور کیا وہ سب ایک جیسے نظر آ رہے تھے؟ نہیں وہ نہیں تھے.

اور جب ہم بچوں کو دودھ پلانے اور بچوں کی دیکھ بھال کے بارے میں بات کرتے ہیں، تو ایک بڑی بات یہ ہے کہ وہ ہمیشہ آپ کو اس طریقے سے نہیں بتاتے کہ انہیں کیا ضرورت ہے جس طرح آپ سمجھ سکتے ہیں۔ لیکن ان ڈائپرز میں معلومات کا خزانہ ہے جو بنیادی طور پر جرثومے اور میٹابولائٹس ہیں۔ اور اگر ہم سمجھ سکتے ہیں کہ یہاں کیا ہو رہا ہے، تو ہمارے پاس اس بات کا سراغ ہو سکتا ہے کہ حقیقی وقت میں بچے کی صحت کیسے بدلتی ہے۔ پھر اگر ہمارے پاس اس بارے میں مزید معلومات ہوں کہ صحت مند ڈایپر کیا ہے بمقابلہ غیر صحت مند ڈایپر کیا ہے تو شاید علاج معالجے زیادہ جوابدہ ہو سکتے ہیں۔

ہم سب نے شاید گوگل کیا ہے، "کیا سبز ٹھیک ہے؟ یہاں کیا ہو رہا ہے؟" یہ اصل میں وہاں کی سب سے مشہور والدین کی تلاشوں میں سے ایک ہے۔ اور ہم سوچتے ہیں کہ ہم اس میں تھوڑی زیادہ سختی ڈال سکتے ہیں کیونکہ ہمارے پاس اصل میں یہ طے کرنے کے اوزار ہیں کہ کیا یہ ٹھیک ہے، یا یہ ٹھیک نہیں ہے؟ بڑی بات یہ ہے کہ آپ کو نمونوں کے لیے کبھی نقصان نہیں ہوتا۔ لہٰذا، ہمارا گروپ اور دنیا بھر کے بہت سے دوسرے گروپس واقعی یہ سوالات پوچھنا شروع کر چکے ہیں کہ "ہم بچوں کی صحت کو کیسے سمجھتے ہیں؟" زندگی کے پہلے چند مہینوں میں مائکرو بایوم کی نشوونما کے ذریعے۔

STROGATZ: بالکل اس قسم کا مطالعہ کیا ہے جو آپ کریں گے؟ تو، آپ کچھ پوپ جمع کرتے ہیں اور پھر آپ اس کا تجزیہ کرنے کے لیے کیا کریں گے؟

جانسن: ہم مائکروب کو الگ تھلگ کر سکتے ہیں اور پھر ہم ڈی این اے کی ترتیب کو یہ سمجھنے کے لیے استعمال کر سکتے ہیں کہ اس جرثومے کی درجہ بندی کیا ہے۔ اور پھر ہم ان تمام چھوٹے مالیکیولز یا کیمیکلز کو بھی دیکھ سکتے ہیں جو وہاں موجود ہیں۔ تو یہ شاید ان چیزوں کا مجموعہ ہے جو ہضم ہوئی تھیں، وہ چیزیں جو ہضم نہیں ہوئی تھیں، آنتوں کے خلیات۔ ہم اس کی پیمائش بھی کر سکتے ہیں، اور اس کی تشریح کرنے کی کوشش کر سکتے ہیں کہ بچے کے سیاق و سباق میں اس کا کیا مطلب ہو سکتا ہے۔

اس کی سب سے مشہور مثالوں میں سے ایک یہ ہے کہ بچوں کے جگر کی بعض بیماریوں میں وہ صفرا بنانا بند کر دیتے ہیں۔ اور اسی طرح، اگر آپ پت کی پیمائش کر سکتے ہیں اور یہ وہاں ہے، تو بہت اچھا، اور اگر آپ پت کی پیمائش کرتے ہیں اور یہ وہاں نہیں ہے، تو یہ اس بات کا اشارہ ہے۔ اس کے علاوہ، جب پت نہیں ہوتی ہے تو پاخانہ بالکل مختلف رنگ بدل جاتا ہے۔ لیکن روزانہ، شاید بہت ساری معلومات موجود ہیں جو ہم غائب ہیں، صرف اس وجہ سے کہ ہم ابھی تک اسے ڈی کوڈ نہیں کر سکے ہیں۔

STROGATZ: بالکل ٹھیک. تو ایسا لگتا ہے کہ ہم مائکرو بایوم پر ہی بہت سے شوز گزار سکتے ہیں۔ لیکن میں دودھ پر واپس جانا چاہتا تھا، کیونکہ یہاں آپ کے ساتھ بات کرنے کے لیے بہت ساری دلچسپ چیزیں ہیں۔ اس طریقے سے کھانا کھلانے کے لیے ایک عام وقت کیا ہے؟ دیگر قسم کے غذائی اجزاء پر جانے کا وقت کب ہے؟

جانسن: یہ ایک اچھا سوال ہے، کیونکہ میرے خیال میں اس کی سمت کرنا اچھا ہے۔ لہذا ورلڈ ہیلتھ آرگنائزیشن اور سی ڈی سی کی سفارشات چھ ماہ تک خصوصی طور پر انسانی دودھ پلانے کی ہوں گی۔ اور پھر تکمیلی کھانوں کا تعارف۔ مختلف لوگوں کے مختلف طریقے ہوتے ہیں جو وہ کرتے ہیں۔ لیکن پھر بھی تھوڑی دیر کے لیے بچے کے لیے کیلوریز کا بنیادی ذریعہ کے طور پر دودھ کا ہونا، اور پھر ایک سال کی عمر میں ممکنہ طور پر گائے کے دودھ کا تعارف۔ اور پھر کسی بھی انسان کو دودھ پلانے کی حوصلہ افزائی، اگر یہ آپ کے لیے کام کرتا ہے۔ لہذا واقعی ایسا وقت نہیں ہے جب آپ کو ضروری طور پر اسے روکنا پڑے۔

لیکن مجھے لگتا ہے کہ آپ مجھ سے ٹریلین ڈالر کا سوال پوچھنے والے ہیں: بچوں کے فارمولے کے مقابلے میں انسانی دودھ کی نمائش کے طویل مدتی صحت کے نتائج کیا ہیں؟ آج بچے کو دودھ پلانے سے، کیا میں پانچ سالوں میں الرجک دمہ کو روک رہا ہوں؟ یا کیا ایسے ترقیاتی عمل ہیں جو واقعی وقت پر منحصر ہیں، جو بہت اہم ہیں، اور کیا وہ چیزیں ہیں جو زندگی بھر صحت کا باعث بن سکتی ہیں؟ اور کیا ہم اصل میں یہ تعین کر سکتے ہیں کہ وہ کیا ہیں تاکہ وہ بچوں کی غذائیت کی ہر ایک شکل میں ہوں؟ میں اس کے بارے میں بہت سوچتا ہوں، اس کے بارے میں جو اہم ہے۔

یہاں تک کہ والدین کے طور پر، آپ سوچتے ہیں، "گیز، اگر میں نے انہیں کل ان کے سر پر گرا دیا، تو کیا یہ ضروری تھا؟ یا نہیں تھا؟" یا "نہیں، انہوں نے اسے زمین سے چاٹ لیا! کیا یہ ضروری تھا؟" وہ کون سی چیزیں ہیں جن کے بارے میں مجھے واقعی فکر کرنے کی ضرورت ہے کہ کیا میں مستقبل میں کامیابی کے لیے انہیں ترتیب دینے کے لیے صحیح ماحول پیدا کر رہا ہوں؟

اور جواب شاید یہ ہے، جیسے، بچے بہت مضبوط ہوتے ہیں، اس لیے ہم شاید اس سے زیادہ فکر مند ہوتے ہیں جتنا کہ ہمیں ہونا چاہیے۔

STROGATZ: اور کیا طویل مدتی اثرات کے بارے میں ان سوالات میں سے کسی کا جواب دینا بہت جلد ہے؟ کیا موضوع بہت چھوٹا ہے، یا ہمارے پاس پہلے ہی کچھ سراگ ہیں؟

جانسن: میرے خیال میں کچھ سراگ ہیں۔ میرا مطلب ہے کہ وبائی امراض کے مطالعہ موجود ہیں جن کا فیڈنگ موڈ اور نتائج یا حتیٰ کہ مائکرو بایوم کمپوزیشن کے درمیان تعلق ہے جو فیڈنگ موڈ اور نتائج کی بنیاد پر ہے۔ لیکن مجھے لگتا ہے کہ یہ بہت جلد ہے کیونکہ ان مطالعات کو کرنا بہت مشکل ہے۔ کچھ مطالعات کے بارے میں جو چیز واقعی مشکل ہے وہ یہ ہے کہ بچوں کو دودھ پلانا بہت مشکل ہے۔

یہ عام طور پر انسانی دودھ بمقابلہ فارمولہ یا اس کے برعکس نہیں ہوتا ہے۔ مختلف اوقات ہوتے ہیں، جیسے کہ آپ کو تین ماہ گزر چکے ہیں، یا آپ کو چھ ماہ کا ہو سکتا ہے، یا ایک ماہ کے لیے خصوصی کھانا کھلانا ہو سکتا ہے۔

اگر ہم واقعی ان سوالوں کا صحیح جواب دینا چاہتے ہیں تو وہاں بہت زیادہ تغیرات ہیں کہ ہمیں گرفت کرنے کی ضرورت ہے۔ اور پھر ہمیں ان سوالات میں سے کچھ کو حاصل کرنا شروع کرنے کے لئے طویل عرصے تک بہت شدت کے ساتھ ساتھیوں کی پیروی کرنے کے قابل ہونے کی ضرورت ہے۔ یہ بہت زیادہ وسائل لیتا ہے.

STROGATZ: لہذا، صرف انسانی دودھ سے زیادہ وسیع تناظر میں، اگر ہم ممالیہ کے دودھ کی دوسری اقسام کے بارے میں بات کریں تو کیا ہوگا؟ مثال کے طور پر، ہم میں سے بہت سے لوگ ہر وقت گائے کا دودھ پیتے ہیں، اور یہ کتنا مختلف ہے؟ کیا کچھ دوسرے جانوروں کا دودھ وہ کام کرتا ہے جو انسانی دودھ نہیں کرتا، اور اس کے برعکس؟

جانسن: ہاں، مجھے لگتا ہے کہ کچھ مماثلتیں ہیں، لیکن بہت سارے اختلافات ہیں۔ اگر آپ دودھ کے کام کے بارے میں سوچتے ہیں، تو یہ اس مخصوص نوع کے بچے کو بڑھانا ہے، اور گائے اور بچے مختلف سائز کے ہوتے ہیں، اور ان کی نشوونما کی رفتار مختلف ہوتی ہے۔ تو آپ تصور کر سکتے ہیں کہ دودھ میں اس کی عکاسی ہو سکتی ہے۔

لہذا جب آپ گائے کے دودھ کے بارے میں سوچتے ہیں، تو زیادہ پروٹین فارورڈ، بمقابلہ انسانی دودھ، بہت کاربوہائیڈریٹ فارورڈ۔ جانوروں کے دودھ کی مختلف اقسام میں غذائی اجزاء کی منتقلی کے لیے ہر طرح کی مختلف حکمت عملییں ہیں۔ لیکن گائے کے دودھ میں بہت سی چیزیں ہوتی ہیں جو انسانی دودھ کی تعمیر کا حصہ ہیں۔ لہٰذا جب ہم گائے کے دودھ کو متبادل کے طور پر استعمال کرنے کے بارے میں سوچتے ہیں، تو یہ بہت معنی رکھتا ہے۔

STROGATZ: تو عام طور پر، ہم پاسچرائزڈ دودھ پیتے ہیں۔ ایسے لوگ ہیں جو نہیں کرتے، ٹھیک ہے؟ میرا اندازہ ہے کہ فرق یہ ہے کہ اگر یہ پاسچرائزڈ ہے، تو آپ نے سواری کے لیے جانے والے تمام یا زیادہ تر جرثوموں کو ختم کر دیا ہے۔ آپ کے پاس ابھی بھی کچھ غذائی اجزاء موجود ہو سکتے ہیں۔

جانسن: اور پاسچرائزڈ انسانی ڈونر دودھ ہے۔ لہذا اس بارے میں ایک پوری سوچ ہے کہ ہم ڈونر دودھ کے بارے میں کیسے سوچتے ہیں اور کیا وہ عطیہ دہندگان کے دودھ میں زندہ عوامل ہیں اور وہ چیزیں بھی جو گرمی میں خراب ہوسکتی ہیں۔ مالیکیول مختلف قسم کے پاسچرائزیشن کے طریقوں میں اپنی شکل بدل سکتے ہیں۔ وہاں بہت سارے ہوشیار لوگ ہیں جو سوچ رہے ہیں کہ اس کے نتائج کیا ہیں۔

STROGATZ: ایک اور چیز جس کے بارے میں مجھے یقین ہے کہ ہمارے بہت سے سامعین کے ذہنوں میں اس کا تعلق لییکٹوز عدم رواداری سے ہے۔ میں نے کہیں پڑھا تھا کہ بالغ انسانوں کی لییکٹوز کو توڑنے کی صلاحیت، جو کہ یقیناً جانوروں کے دودھ میں بنیادی شکر ہے، یہ نسبتاً جدید خصلت ہے۔ صرف 6,000 سال پہلے جیسا کہ ہم نے اسے کرنے کے قابل ہونا شروع کیا۔ تاریخی طور پر، صرف نوزائیدہ بچوں کے پاس انزائم لییکٹیس تھا جو انہیں ماں کے دودھ کو ہضم کرنے کی اجازت دیتا تھا۔

تو، میرا اندازہ ہے کہ میرا سوال یہ ہے کہ، اگر 10,000،XNUMX سال پہلے کے بالغ لوگ دودھ بالکل نہیں پی سکتے تھے، لیکن اب ہم میں سے اکثر، چند استثناء کے ساتھ، کیا ہمیں کوئی اندازہ ہے کہ اس تبدیلی کو کس چیز نے اکسایا؟ کیا ہمیں لگتا ہے کہ کوئی جینیاتی تغیر ہے جو سازگار تھا اور اس کا پرچار کرنا شروع ہوا؟

جانسن: ہاں۔ میری سمجھ یہ ہے کہ لییکٹیس نوزائیدہ پروموٹر کے تحت ہے۔ لہذا یہ ایک جین ہے جس کا اظہار بچپن کے مرحلے کے دوران کیا جائے گا، اور پھر وہ بند ہو جائے گا۔ لیکن پھر آپ کے پاس ایک ایسا تغیر ہوسکتا ہے جو اسے بند نہیں کرتا ہے۔ اور یہ لییکٹیس کو جوانی میں ظاہر کرنے کی اجازت دے سکتا ہے۔ کچھ لوگوں نے اس خاص صلاحیت کے پھیلاؤ کے بارے میں کچھ واقعی اچھا کام کیا ہے جس کی بنیاد پر اس خاص تغیر کی جینیات کا پتہ لگانا ہے۔ آپ کے کچھ جرثومے لییکٹوز کو میٹابولائز بھی کر سکتے ہیں۔ اسے گٹ مائکروبیوم میں واپس لانا، یہ لییکٹیس استقامت میں کیسے شامل ہے اور اس طرح۔

STROGATZ: دلچسپ آپ نے پہلے ہی اس پر تھوڑا سا چھوا ہے، لیکن آپ نے دودھ بمقابلہ فارمولہ کے بارے میں لایا۔ یقیناً بہت سے والدین یا دیکھ بھال کرنے والے اس بارے میں سوچ رہے ہوں گے۔ کیا آپ کی تحقیق ہمیں اس اہم گفتگو کے بارے میں کوئی بصیرت فراہم کرتی ہے؟

جانسن: ہاں، مجھے لگتا ہے کہ اگر آپ میری لیب میں آتے ہیں، سٹیو، تو ہم نے ہر قسم کے فارمولے کا تجزیہ کیا ہے جس پر ہم ہاتھ ڈال سکتے ہیں۔ ہم ایک چیز کے طور پر بچوں کے فارمولے کے بارے میں بات کرتے ہیں، لیکن بہت سے مختلف فارمولے ہیں. لہذا ہماری لیب میں ہم اس دودھ کی مقدار طے کرتے ہیں جو ہمیں ملتا ہے اور ہم کسی بھی فارمولے کی مقدار بھی طے کرتے ہیں جسے دیکھ بھال کرنے والوں میں سے کوئی بھی استعمال کر رہا ہے۔

اور آپ مختلف قسم کے فارمولے اور فارمولے اور انسانی دودھ کے درمیان غذائی اجزاء کے پروفائلز میں فرق کو بہت واضح طور پر دیکھ سکتے ہیں، اور واقعی یہ سمجھنے کی کوشش کر رہے ہیں کہ غذائی اجزاء کا ایک لازمی مجموعہ ہے جس کا مائیکرو بایوم کو سامنے آنے کی ضرورت ہے۔ آپ جو کچھ بھی بچے کو کھلائیں گے، ہم اس کی لیب میں پیمائش کریں گے۔

اس موضوع کے بارے میں بات کرنا اتنا مشکل کیوں ہے کہ ہر کوئی اس کا جائزہ لے رہا ہے۔ جیسا کہ میں نے پیو میٹنگ میں یہ تقریر کی تھی اور اس کے بعد لوگ اس طرح ہیں، "کیا فارمولا؟ میں نے کیا کیا؟" "میں نے اپنی بیوی کو فون کیا، اور میں نے اسے بتایا کہ ہم یہ سب غلط کر رہے ہیں!" اور میں نہیں چاہتا کہ یہ پیغام ہو۔ میں چاہتا ہوں کہ یہ پیغام زیادہ ہو کہ لوگ کام ٹھیک کر رہے ہیں۔ اور ہم صرف مزید معلومات چاہتے تھے۔

STROGATZ: میں جانتا ہوں کہ یہاں ادویات، آبادی، صحت عامہ، ہر قسم کی چیزوں کے لیے اہم مسائل داؤ پر ہیں۔ لیکن صرف ایک سائنسدان ہونے کی خوشی کے لحاظ سے، وہ کیا چیز ہے جو آپ کو اپنی تحقیق میں خوشی دیتی ہے؟

جانسن: اوہ، واہ، بہت سی چیزیں۔ وہ سوالات پوچھنا جو ہمارے خیال میں دلچسپ ہیں۔ اور پھر سائنسدانوں کی ٹیم کے ساتھ بھی کام کرنا جس کے ساتھ میں کام کرتا ہوں۔ تخلیقی صلاحیتوں اور لچک کو بھی دیکھنا کیونکہ یہ سوالات مشکل ہیں۔

[تھیم ڈرامے]

وہ تصویر جو میں آپ کو دکھانا چاہتا تھا، جس دن ہمیں وہ تصویر ملی، ادھر کھڑے ہو کر کمپیوٹر اسکرین کو دیکھ رہے تھے اور میں اس طرح تھا، "کیا یہ ہے؟ کیا یہ وہی ہے جو ہم سوچتے ہیں؟" اس قسم کا جوش و خروش واقعی بہت زیادہ محنت کرتا ہے جو ہم کرتے ہیں۔

STROGATZ: یہ بہت اچھا ہے۔ بہت بہت شکریہ. تو ہم کارنیل مالیکیولر بائیولوجسٹ لز جانسن کے ساتھ بات کر رہے ہیں۔ دودھ اور مائکرو بایوم کے بارے میں اس بصیرت انگیز گفتگو کے لیے ایک بار پھر شکریہ، لز۔

جانسن: اسٹیو، مجھے رکھنے کے لیے آپ کا بہت شکریہ۔

[تھیم ڈرامے]

STROGATZ: سننے کے لیے شکریہ. آپ مزید مواد تلاش کر سکتے ہیں — بشمول مائکرو بایوم میں فلوروسینس لیبلنگ کی لز کی تصویر — Quanta Magazine dot org [quantamagazine.org] پر۔

اگر آپ "The Joy of Why" سے لطف اندوز ہو رہے ہیں اور آپ نے پہلے سے سبسکرائب نہیں کیا ہے، تو سبسکرائب کریں یا فالو بٹن کو دبائیں جہاں آپ سن رہے ہیں۔ آپ شو کے لیے ایک جائزہ بھی چھوڑ سکتے ہیں - اس سے لوگوں کو اس پوڈ کاسٹ کو تلاش کرنے میں مدد ملتی ہے۔

"کیوں کی خوشی" ایک پوڈ کاسٹ ہے۔ کوتاٹا میگزین، ایک ادارتی طور پر آزاد اشاعت جس کی حمایت کی گئی ہے۔ سیمون فائونڈیشن. سائمنز فاؤنڈیشن کے فنڈز کے فیصلوں کا اس پوڈ کاسٹ میں یا اس میں عنوانات، مہمانوں یا دیگر ادارتی فیصلوں کے انتخاب پر کوئی اثر نہیں ہوتا ہے۔ کوتاٹا میگزین.

"کیوں کی خوشی" کی طرف سے تیار کیا جاتا ہے PRX پروڈکشنز; پروڈکشن ٹیم Caitlin Faulds، Livia Brock، Genevieve Sponsler، اور Merritt Jacob ہیں۔ PRX پروڈکشن کے ایگزیکٹو پروڈیوسر جوسلین گونزالز ہیں۔ مورگن چرچ اور ایڈون اوچووا نے اضافی مدد فراہم کی۔

سے کوتاٹا میگزین، جان رینی اور تھامس لن نے ادارتی رہنمائی فراہم کی، جس میں Matt Carlstrom، Samuel Velasco، Nona Griffin، Arleen Santana اور Madison Goldberg کے تعاون سے۔

ہمارا تھیم میوزک اے پی ایم میوزک سے ہے۔ جولین لن پوڈ کاسٹ کا نام لے کر آیا۔ ایپی سوڈ آرٹ پیٹر گرین ووڈ کا ہے اور ہمارا لوگو جیکی کنگ اور کرسٹینا آرمیٹیج کا ہے۔ Cornell Broadcast Studios میں Columbia Journalism School اور Bert Odom-Reed کا خصوصی شکریہ۔

میں آپ کا میزبان ہوں، سٹیو سٹروگیٹز۔ اگر آپ کے پاس ہمارے لئے کوئی سوالات یا تبصرے ہیں، تو براہ کرم ہمیں ای میل کریں۔ [ای میل محفوظ].